為什么說(shuō)新質(zhì)生產(chǎn)力本身就是綠色生產(chǎn)力？為了更好促進(jìn)科創(chuàng)策源，政府、高校及企業(yè)還可以再做些什么？科學(xué)家及科創(chuàng)人才需要什么樣的支持？
日前，由大零號(hào)灣科技創(chuàng)新策源功能區(qū)管理委員會(huì)、世界頂尖科學(xué)家協(xié)會(huì)和綠色催化專家智庫(kù)共同主辦，大零號(hào)灣科技創(chuàng)新策源功能區(qū)管理委員會(huì)辦公室、世界頂尖科學(xué)家協(xié)會(huì)上海中心、甘肅麥積山綠色催化技術(shù)研究院、上海大零號(hào)灣科技發(fā)展有限公司、上海閔行交大科技園運(yùn)營(yíng)有限公司、頂科清丞孵化器共同承辦的“2024綠色生態(tài)創(chuàng)新大會(huì)”在閔行區(qū)大零號(hào)灣科技創(chuàng)新策源功能區(qū)舉行。 “今日閔行”專訪多名諾貝爾獎(jiǎng)得主和兩院院士，推出“對(duì)話頂尖科學(xué)家”系列報(bào)道，一起來(lái)聽他們的答案。
何鳴元，中國(guó)科學(xué)院院士、石油化工催化材料專家。他長(zhǎng)期從事催化材料與煉油化工催化劑研究，為發(fā)展我國(guó)重油裂化、提高催化裂化汽油辛烷值、新標(biāo)準(zhǔn)汽油生產(chǎn)等技術(shù)作出突出貢獻(xiàn)。年過(guò)八旬的他依然堅(jiān)持研究化學(xué)、反思化學(xué)，為推動(dòng)綠色化學(xué)發(fā)展而殫精竭慮。一起聽他對(duì)于科技人才培養(yǎng)以及基礎(chǔ)研究有哪些思索。
記者：
何院士您好，聽聞您經(jīng)常會(huì)在網(wǎng)上了解世界化學(xué)的動(dòng)態(tài)并進(jìn)行著相關(guān)的研究，在這里想請(qǐng)您為我們揭秘一下，一位科學(xué)家的研究日常是怎樣的？
何院士： 我目前實(shí)際上直接帶領(lǐng)的課題不是特別多，所以我可以自由地選擇感興趣的問(wèn)題進(jìn)行研究。我覺得最關(guān)鍵的一點(diǎn)，就是我們不光是要了解知識(shí)、汲取新的知識(shí)，更重要的是在這個(gè)基礎(chǔ)上面形成自己想法，所以我們一直在引導(dǎo)學(xué)生怎樣形成自己的觀點(diǎn)。 記者： 我們可以理解為，基礎(chǔ)科學(xué)研究其實(shí)是一個(gè)不停尋找方向的過(guò)程嗎？ 何院士： 或者我們換種說(shuō)法，就是尋找問(wèn)題。遇到一些讓你困惑的問(wèn)題，你去求解。 記者： 最近困惑您的問(wèn)題是什么？ 何院士：像今天的會(huì)議的主題——綠色碳科學(xué)，碳并不是不能用，關(guān)鍵在于怎么用。無(wú)論是石油還是煤炭，都是人類非常寶貴的資源，如果按照目前趨勢(shì)發(fā)展下去，人類將沒(méi)有資源可用。資源的利用在于有沒(méi)有能力綠色的利用，把它用好，讓它綠色化、沒(méi)有副作用。 這個(gè)就是我們很多人困惑但是也必須要解決的問(wèn)題。我們要尋找的答案，它的方向到底在哪里？我覺得做研究的樂(lè)趣和動(dòng)力就在這里。
記者：
近年來(lái)各級(jí)政府支持基礎(chǔ)研究，在您看來(lái)，科學(xué)家現(xiàn)在還需要哪些支持，讓他們心無(wú)旁騖地進(jìn)行長(zhǎng)期穩(wěn)定的基礎(chǔ)研究？
何院士： 我覺得目前政府還是非常關(guān)注人力、物力等物質(zhì)條件的支持。目前青年人才的培養(yǎng)是個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，青年科技人才成長(zhǎng)總的來(lái)說(shuō)動(dòng)力還不足，他們真正的投入程度還不夠，這里面就需要我們各級(jí)政府、各個(gè)單位采取引導(dǎo)與鼓勵(lì)措施，這個(gè)措施絕對(duì)不能是單方面的物質(zhì)層面的。 記者： 在您看來(lái)，怎樣激發(fā)青年人才的科研動(dòng)力？ 何院士： 這是一個(gè)系統(tǒng)的問(wèn)題，人才培養(yǎng)要從幼兒園、小學(xué)、中學(xué)開始，培養(yǎng)興趣和好的習(xí)慣，在成長(zhǎng)的過(guò)程中訓(xùn)練他們的批判性思維，教會(huì)他們明辨正確、謬誤，不斷地修正與完善，我覺得這個(gè)方面我們過(guò)去提倡的還不夠。 另外就是要給科技人員一定的自由度，所以課題形成或者方向的形成上，政府要在科技人員自由發(fā)揮的基礎(chǔ)上來(lái)引導(dǎo)，而不是規(guī)定，給科技人員更多的發(fā)揮自己自由思想、形成自己觀點(diǎn)的一個(gè)條件和土壤。 在課題選擇方面，要允許他們失敗、允許他們探索。在此基礎(chǔ)上他們才可能去想比較難的事情。如果不允許失敗，每個(gè)月都要考察他們有什么新東西出來(lái)，發(fā)了什么文章，那么勢(shì)必他們的方向就是找比較容易發(fā)文章的東西去做。跟隨別人做最容易，但這是別人的，而不是你的。 我提出過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，每年開會(huì)都要評(píng)估一下每個(gè)老師的研究方向。對(duì)現(xiàn)在的青年科技人員的評(píng)估也是一樣的道理，不能光看他們發(fā)了多少文章、是不是頂刊、有多少引用率，而是要看他自己的思想在哪里。
何院士：
絕對(duì)不是說(shuō)做研究、發(fā)文章就是成果，要對(duì)現(xiàn)有的過(guò)程有了深刻了解之后，認(rèn)識(shí)它的不足，從不足里面找到問(wèn)題，然后做適當(dāng)?shù)难芯縼?lái)認(rèn)識(shí)這些科學(xué)問(wèn)題，那么才有可能得到新方向在哪里。
記者： 在您看來(lái)，基礎(chǔ)研究到成果轉(zhuǎn)化，這之間是什么樣的關(guān)系？ 何院士：基礎(chǔ)研究是不可能直接轉(zhuǎn)化為成果的。基礎(chǔ)研究是認(rèn)識(shí)新的知識(shí)，這個(gè)新的知識(shí)要跟工業(yè)過(guò)程和具體問(wèn)題結(jié)合，結(jié)合得好才有可能變成一個(gè)技術(shù)的生長(zhǎng)點(diǎn)，你需要反復(fù)探索再研究這個(gè)生長(zhǎng)點(diǎn)，基礎(chǔ)研究才能變成應(yīng)用性的技術(shù)研究。 換句話說(shuō)，在做基礎(chǔ)研究的階段不可能同時(shí)要求轉(zhuǎn)化，如果這樣要求，那就是傷害了科學(xué)研究。
記者：
大會(huì)上一系列綠色生態(tài)創(chuàng)新項(xiàng)目入駐，您怎樣看待這些項(xiàng)目落地對(duì)于大零號(hào)灣以及閔行的意義？將會(huì)給哪些領(lǐng)域帶來(lái)創(chuàng)新性的變革？
何院士：閔行大零號(hào)灣地處上海，而且閔行本身的基礎(chǔ)也非常好，又有兩個(gè)有名的高校，大家在共同認(rèn)識(shí)、共同興趣上達(dá)成一致。
如果在閔行能夠把高校跟企業(yè)能夠結(jié)合起來(lái)，尤其是學(xué)術(shù)界和企業(yè)界的結(jié)合，我覺得是很有優(yōu)勢(shì)的，應(yīng)該會(huì)形成很多課題，通過(guò)這些課題來(lái)解決問(wèn)題、做成事情。
創(chuàng)新性的變革目前還很難預(yù)料，起步階段我們可以把學(xué)術(shù)交流等制度建立起來(lái)，讓每個(gè)年輕人都有機(jī)會(huì)聽取不同的觀點(diǎn)、不同的意見，在基礎(chǔ)上要形成自己的觀點(diǎn)。另外，通過(guò)項(xiàng)目與企業(yè)的結(jié)合，可以了解企業(yè)的需求，如果我們要革新現(xiàn)有的工業(yè)過(guò)程，對(duì)現(xiàn)有過(guò)程的了解以及和企業(yè)的結(jié)合是非常重要的。
作者：宿銘珊 來(lái)源：今日閔行
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